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Günter Schwedat
2015-02-22 14:41:58 UTC
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Hallo Leute.

Zweimal wurde ich reingelegt mit diesem Steam Code.
Hatte mir Memoria und Satinav Ketten gekauft und keinen Hinweis auf
diesen verflixten Account gesehen. Der Händler hatte sinnigerweise den
Hinweis mit seinem Preisschild überklebt.
Eine Reklamation brachte nichts, ich hatte ja die Schutzhülle
aufgebrochen und somit war eine Rückgabe nicht mehr möglich.
Mit dem jetzigen Spiel "BouT 2" zeichnet sich das gleiche ab.
Von 5 Händlern war nur einer der auf Steam hinwies.
Weiß hier einer wo ich dieses Spiel DRM Frei kaufen kann?
Gog bietet es an, aber nur zu Download?? Bin überfragt.

Gruss
Guenter
Ulrich F. Heidenreich
2015-02-22 16:10:35 UTC
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Post by Günter Schwedat
Mit dem jetzigen Spiel "BouT 2" zeichnet sich das gleiche ab.
Soifz. Auch VerSteamed? Scheint's boykottieren das nicht genügend
Käufer, sonst würde der Mist wieder verwschwinden. Und ich hatte mich
schon so auf BouT 2 gefreut. Mal schauen, ob man's irgendwo raubkopieren
kann …

Offensichtlich ist die Spieleindustrie langsam auf dem gleichen Wege wie
die Filmindustrie: Wer's legal kauft, wird bei der Nutzung behindert;
wer's raubkopieren will, den stört das bissche Steam auch nicht.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 10 Monaten und 3 Tagen ist Weihnachten.
CF283 6KL96 5NVPE 3DKLU XM2UB 3W0WC 3YK6O ZXL40 X65QN
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Robin Koch
2015-02-22 18:40:17 UTC
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Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Günter Schwedat
Mit dem jetzigen Spiel "BouT 2" zeichnet sich das gleiche ab.
Ja, musste ich auch schon feststellen. :-/
Langsam überlege ich die Spiele zu kopieren und den Entwicklern das Geld
direkt zu schicken. Also in voller Höhe. Auch die Hälfte, die sonst an
den Handel geht. Und den Teil der an den Publisher geht, der sich für
den Kopierschutz entschieden hat. :-/
Post by Ulrich F. Heidenreich
Soifz. Auch VerSteamed? Scheint's boykottieren das nicht genügend
Käufer, sonst würde der Mist wieder verwschwinden. Und ich hatte mich
schon so auf BouT 2 gefreut. Mal schauen, ob man's irgendwo raubkopieren
kann …
Klar kann man. Das geht *unglaublich* schnell.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Offensichtlich ist die Spieleindustrie langsam auf dem gleichen Wege wie
die Filmindustrie: Wer's legal kauft, wird bei der Nutzung behindert;
wer's raubkopieren will, den stört das bissche Steam auch nicht.
Oder die Musikindustrie. "Was? Sie wollen die "CD"[1] im Autoradio[2]
hören? Verrückte Idee!"

[1] Kopierschutz ist keine Teil der offiziellen Spezifikation einer
Audio-CD.
[2] In Autoradios waren (wohl) oft CD-Rom-Laufwerke verbaut.
--
Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
2015-02-23 09:11:48 UTC
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Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Offensichtlich ist die Spieleindustrie langsam auf dem gleichen Wege wie
die Filmindustrie: Wer's legal kauft, wird bei der Nutzung behindert;
wer's raubkopieren will, den stört das bissche Steam auch nicht.
Oder die Musikindustrie. "Was? Sie wollen die "CD"[1] im Autoradio[2]
hören? Verrückte Idee!"
[1] Kopierschutz ist keine Teil der offiziellen Spezifikation einer
Audio-CD.
[2] In Autoradios waren (wohl) oft CD-Rom-Laufwerke verbaut.
Aber nicht doch. Die Raubkopierer sind's, die den Umsatz vermiesen und
nicht die Kunden, die Abstand von solch verdongeltem Zeug halten.

Leicht offtopic: Da ich keine Lust habe, DVD-Film-Diskjockey zu spielen,
kamen bisher einfach die *.vob auf den Mediaserver. Neuerdings Essig.
Fehlte nur noch, daß man irgendwann mal aus einer Music-CD kein *.flac
mehr machen werden kann. Damit wäre dann jeder Anreiz dahin, Original-
datenträger zu kaufen.

Und zurück zum Thema: Satinavs Ketten/Memoria gibt es ja inzwischen als
AFAIK unversteamten Doppelpack. Vielleicht sollte man drauf werten, bis
es auch TBouT 1/2 gibt und drauf hoffen, daß es dann ebenfalls ohne
Schikane spielbar wird.

CU!
Ulrich
--
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In 10 Monaten und 2 Tagen ist Weihnachten.
U0GHV PDIDF VH06D ZR9UT QKICO O5OTP CNOZC JBFVD JQOFD
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
Werner Punz
2015-03-06 08:43:06 UTC
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Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Günter Schwedat
Mit dem jetzigen Spiel "BouT 2" zeichnet sich das gleiche ab.
Soifz. Auch VerSteamed? Scheint's boykottieren das nicht genügend
Käufer, sonst würde der Mist wieder verwschwinden. Und ich hatte mich
schon so auf BouT 2 gefreut. Mal schauen, ob man's irgendwo raubkopieren
kann …
Also ich hab nix gegen Steam. Man kann offline spielen als auch online
(per Steam offline Mode)
man kann die Spiele auf einen 2. PC Streamen, was ich sehr oft nutze und
man kann die Spiele auf mehreren Maschinen mit demselben Account
installieren. Updates kommen automatisch rein und halten die
spielelibrary up to date. Das DRM selber ist auch relativ angenehm da es
nicht mit dem PC herumspielt so wie ältere DRM Systeme die Windows fast
ruinierten oder rootkits installierten, oder nur eine begrenzte zahl an
Installationen zuließen.

Von allen DRM Systemen ist mir Steam am sympathischten.
DRM frei so wie GOG es macht ist natürlich angenehmer nur das wird es
selten bei neuen Spielen spielen.


Werner
Ano Nym
2015-03-06 10:04:10 UTC
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Hallo!
Post by Ulrich F. Heidenreich
Soifz. Auch VerSteamed? Scheint's boykottieren das nicht genügend
Käufer, sonst würde der Mist wieder verwschwinden. Und ich hatte
mich schon so auf BouT 2 gefreut. Mal schauen, ob man's irgendwo
raubkopieren kann …
Von allen DRM Systemen ist mir Steam am sympathischten. DRM frei so
wie GOG es macht ist natürlich angenehmer nur das wird es selten bei
neuen Spielen spielen.
*Hust*

http://www.gog.com/game/the_book_of_unwritten_tales_2

Ciao!
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-06 10:28:07 UTC
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Post by Werner Punz
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Günter Schwedat
Mit dem jetzigen Spiel "BouT 2" zeichnet sich das gleiche ab.
Soifz. Auch VerSteamed? Scheint's boykottieren das nicht genügend
Käufer, sonst würde der Mist wieder verwschwinden. Und ich hatte mich
schon so auf BouT 2 gefreut. Mal schauen, ob man's irgendwo raubkopieren
kann …
Also ich hab nix gegen Steam. Man kann offline spielen als auch online
(per Steam offline Mode)
man kann die Spiele auf einen 2. PC Streamen, was ich sehr oft nutze und
man kann die Spiele auf mehreren Maschinen mit demselben Account
installieren.
Obwohl man das Spiel livehaftig im Laden gekauft hat, darf man es nicht
nutzen, ohne einen Steam-Account zu haben. Hat den Charme von "Dein
legal erworbenes Auto fährt erst dann, wenn Du ADAC-Mitglied geworden
bist". Und um beim hinkenden Autovergleich zu bleiben: Weiterverkauf
geht auch nicht, wenn Du's leid geworden bist. Auf immer und ewig
Besitzer des Gefährts.

CU!
Ulrich
--
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JJ5BE 5JU5P CPJB9 V0SGW 8PHPG L3P2N TFM6F X53OZ XXWO2
Stellt euch vor, es ist Freitag und keiner geht hin!
Werner Punz
2015-03-06 11:27:19 UTC
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Post by Ulrich F. Heidenreich
Obwohl man das Spiel livehaftig im Laden gekauft hat, darf man es nicht
nutzen, ohne einen Steam-Account zu haben. Hat den Charme von "Dein
legal erworbenes Auto fährt erst dann, wenn Du ADAC-Mitglied geworden
bist". Und um beim hinkenden Autovergleich zu bleiben: Weiterverkauf
geht auch nicht, wenn Du's leid geworden bist. Auf immer und ewig
Besitzer des Gefährts.
Immer noch besser als ein rootkit drm system auf der platte das man
nicht mehr runterbekommt
oder ein Spiel das sich genau 3x installieren lässt weil der Code dann
nicht mehr hinhaut (alles schonmal vorgekommen )
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-06 13:08:01 UTC
Permalink
Post by Werner Punz
Post by Ulrich F. Heidenreich
Obwohl man das Spiel livehaftig im Laden gekauft hat, darf man es nicht
nutzen, ohne einen Steam-Account zu haben. Hat den Charme von "Dein
legal erworbenes Auto fährt erst dann, wenn Du ADAC-Mitglied geworden
bist". Und um beim hinkenden Autovergleich zu bleiben: Weiterverkauf
geht auch nicht, wenn Du's leid geworden bist. Auf immer und ewig
Besitzer des Gefährts.
Immer noch besser als ein rootkit drm system auf der platte das man
nicht mehr runterbekommt
oder ein Spiel das sich genau 3x installieren lässt weil der Code dann
nicht mehr hinhaut (alles schonmal vorgekommen )
Oder ein ebenfalls per Steam registriertes Spiel (Anna?), welches beim
Umzug auf einen potenteren PC eine erneute Registrierung anforderte, sie
aber zurückwies, weil das Spiel bereits registiert war. Die wollten dann
einen Screenshot von meinem Registrierungskey, um es ein zweites Mal
freizuschalten.

Himmikruzitürken. Warum nicht so wie früher™ als der legale Käufer des
Spiels das Spiel ohne Schikanen nutzen konnte, aber die Raubkopie
leichter erstellbar war. Statt heute: Der legale Käufer hat nicht selten
ziemlichen Heckmeck und kann sein Eigentum noch nicht einmal mehr weiter
verkaufen, während die Raubkopierszene sich einen ablacht, wie wenig
diese Ver-Steam-ung ausrichten kann. Einmal den Keyabfrage raus und
schon lustig Massenproduktion unters Volk bringen, die sich nicht von
Steam gängeln lassen wollen.

Wie auch hier zu lesen war: Die wollen's gar nicht unbedingt billiger
haben, sondern nur schmerzfreier nutzbar.

CU!
Ulrich
--
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WBW1U R03PT W0WV1 WOETC SH416 9DE51 C34RE DC3S4 46OSO
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Werner Punz
2015-03-07 17:40:40 UTC
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Post by Ulrich F. Heidenreich
Oder ein ebenfalls per Steam registriertes Spiel (Anna?), welches beim
Umzug auf einen potenteren PC eine erneute Registrierung anforderte, sie
aber zurückwies, weil das Spiel bereits registiert war. Die wollten dann
einen Screenshot von meinem Registrierungskey, um es ein zweites Mal
freizuschalten.
Das hat jetzt adhoc nichts mit Steam zu tun sondern ist ein extra DRM
vom Publisher, leider verbietet Valve auf Steam nicht extra DRM, sodass
manche meinen da noch eins draufsetzen zu müssen. Rockstar z.B. ist da
so ein Negativbeispiel. Zum Glück kann ich die Spiele mit Extra DRM in
meiner Steam Liste an einer Hand abzählen. Ich wurde aber auch mal mit
einem non Steam game gebissen (Online nicht über Steam gekauft) Gray
Matter, 3x installieren dann war Sense. Windows update, und es war auch
vorbei. Ich musste jedesmal einen neuen Code anfordern.

Ich hab dann irgendwann mal klein beigegeben und das Spiel einfach auf
Gog nochmal im Sonderangebot gekauft. Der online shop wo ich original
gekauft habe sieht keinen einzigen Euro mehr von mir nach diesem Fiasko.



Werner
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-08 10:12:00 UTC
Permalink
Post by Werner Punz
Post by Ulrich F. Heidenreich
Oder ein ebenfalls per Steam registriertes Spiel (Anna?), welches beim
Umzug auf einen potenteren PC eine erneute Registrierung anforderte, sie
aber zurückwies, weil das Spiel bereits registiert war. Die wollten dann
einen Screenshot von meinem Registrierungskey, um es ein zweites Mal
freizuschalten.
Das hat jetzt adhoc nichts mit Steam zu tun sondern ist ein extra DRM
vom Publisher, leider verbietet Valve auf Steam nicht extra DRM, sodass
manche meinen da noch eins draufsetzen zu müssen. Rockstar z.B. ist da
so ein Negativbeispiel. Zum Glück kann ich die Spiele mit Extra DRM in
meiner Steam Liste an einer Hand abzählen.
*Soifz* Villeicht geht es ja gar nicht um Einkäufe/Download bei/von
Steam, sondern um völlig legal im Laden gekaufte Kartons. Sobald da
trotzdem Steam ins Spiel kommt, geht meist das Zinnober los.

Ich sollte endlich mal TBouT2 weiter spielen, ob da nicht vielleicht
erst nach dem Tutorial eien Schikane kommt.
Post by Werner Punz
Ich wurde aber auch mal mit
einem non Steam game gebissen (Online nicht über Steam gekauft) Gray
Matter, 3x installieren dann war Sense. Windows update, und es war auch
vorbei. Ich musste jedesmal einen neuen Code anfordern.
Für mein im Laden gekauftes Gray Matter war sowas nicht nötig. Damals
stand aber noch nicht das Steam-Symbol mit auf der Verpackung, wie heute
immer öfter üblich.

CU!
Ulrich
--
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XR8I7 PU32L SF36L UPQZU OIZLR OGTZN QIS1X G8EDH 4C4K2
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Werner Punz
2015-03-09 10:15:59 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Werner Punz
Ich wurde aber auch mal mit
einem non Steam game gebissen (Online nicht über Steam gekauft) Gray
Matter, 3x installieren dann war Sense. Windows update, und es war auch
vorbei. Ich musste jedesmal einen neuen Code anfordern.
Für mein im Laden gekauftes Gray Matter war sowas nicht nötig. Damals
stand aber noch nicht das Steam-Symbol mit auf der Verpackung, wie heute
immer öfter üblich.
Nur in meinem Fall hatte das Gray Matter nichts mit Steam zu tun sondern
das war das DRM des Online Publishers / Shops.
Ich hatte solche Fälle auch schon mit Disc Games, Two Worlds z.B. hatte
irgendeinen Aktivierungsserver der nur 3-4 Aktivierungen zuließ danach
war sense, trotz Disk.


Werner
Karl-Josef Ziegler
2015-03-09 13:56:11 UTC
Permalink
Post by Werner Punz
Nur in meinem Fall hatte das Gray Matter nichts mit Steam zu tun sondern
das war das DRM des Online Publishers / Shops.
Zumindestens halte ich die Wahrscheinlichkeit für höher, dass ein
Aktivierungsserver bei Steam länger 'durchhält', als der proprietäre
Server irgendeines Publishers. Man schaue z. Bsp. nur mal auf die
Historie von Cryo oder der Adventure Company.
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-09 14:30:11 UTC
Permalink
Post by Werner Punz
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Werner Punz
Ich wurde aber auch mal mit
einem non Steam game gebissen (Online nicht über Steam gekauft) Gray
Matter, 3x installieren dann war Sense. Windows update, und es war auch
vorbei. Ich musste jedesmal einen neuen Code anfordern.
Für mein im Laden gekauftes Gray Matter war sowas nicht nötig. Damals
stand aber noch nicht das Steam-Symbol mit auf der Verpackung, wie heute
immer öfter üblich.
Nur in meinem Fall hatte das Gray Matter nichts mit Steam zu tun sondern
das war das DRM des Online Publishers / Shops.
Also mein Shop, iirc war es Saturn, hatte sowas nie. Bis auf neuerdings
diese grassierende Steam-Sch***e. Beim Onlinekauf von mir aus, aber
nicht, wenn ich das Ding livehaftig im Laden kaufe.

CU!
Ulrich
--
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In 9 Monaten und 16 Tagen ist Weihnachten.
AU6C2 O7LLZ 654I3 9IQKO Q3S37 6TXEK HCJ8A SJWQR G64IP
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Werner Punz
2015-03-09 19:27:10 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Also mein Shop, iirc war es Saturn, hatte sowas nie. Bis auf neuerdings
diese grassierende Steam-Sch***e. Beim Onlinekauf von mir aus, aber
nicht, wenn ich das Ding livehaftig im Laden kaufe.
Wie gesagt Two Worlds, Disk Version vom Saturn, 3x aktivierbar, dann war
Sense. Kein Steam
sondern mieses Aktivierungsschema des damaligen dt. Publishers.

Werner
Karl-Josef Ziegler
2015-03-06 16:46:27 UTC
Permalink
Post by Werner Punz
Also ich hab nix gegen Steam. Man kann offline spielen als auch online
(per Steam offline Mode)
man kann die Spiele auf einen 2. PC Streamen, was ich sehr oft nutze und
man kann die Spiele auf mehreren Maschinen mit demselben Account
installieren.
Steam erlaubt auch ein Backup auf externen Datenträgern, somit erspart
man sich ggf. einen zweiten Download. Allerdings habe ich noch nicht
getestet, ob sich dieses Backup auch ohne Online-Verbindung
wierderherstellen läßt.
Karl-Josef Ziegler
2015-02-22 19:39:54 UTC
Permalink
Post by Günter Schwedat
Gog bietet es an, aber nur zu Download?? Bin überfragt.
Gog ist ja genauso eine Online Plattform wie Steam. Also nur zum
Download. Allerdings frage ich mich, ob es in Zukunft überhaupt noch
Medien zum Kauf geben wird. In den einschlägigen Läden stehen die Medien
oft herum wie Sauer-Bier, oft erst viele Wochen nach dem Online-Relese
erhältlich und dann noch schweineteuer.

Ein Online-Release ist für viele Publisher wesentlich schneller und
kostengünstiger. Auch für den Käufer: im Onlinehandel lassen sich
erfahrungsgemäß mehr als 20.- USD für ein Spiel nicht durchsetzen.
Dasselbe Spiel steht dann für 40.- € als DVD im Laden. Da muss man nicht
lange überlegen, wer auf Dauer das Rennen macht. Die CD gerät ja
gegenüber online MP3-Käufen auh immer mehr ins Hintertreffen.

TBouT 2 steht allerdings auch noch bei einem großen Versanhändler für
30.- € zum Kauf im Angebot: 'Diese Edition enthält 1 DRM-Free-DVD + 1
STEAM-Code für das Spiel.'
Ulrich F. Heidenreich
2015-02-23 10:13:35 UTC
Permalink
Post by Karl-Josef Ziegler
Post by Günter Schwedat
Gog bietet es an, aber nur zu Download?? Bin überfragt.
Gog ist ja genauso eine Online Plattform wie Steam. Also nur zum
Download.
Dumme Frage dazu:
(Wie) käme ich da an die deutsche Version von TBouT2?

Allerdings mag ich Dein Statement, Steam sei nur für Online Download
gut. Mindestens mit Satinavs Ketten habe ich hier ein Game, welches
ich "legal" im Laden kaufte und trotzdem eine Sream-Authorisierung
brauchte.

CU!
Ulrich
--
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0T93I 98DNX 8CNJP T7PTR 2XST1 UD7AV BERI0 HKJPO BS6YY
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Karl-Josef Ziegler
2015-02-23 11:58:58 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
(Wie) käme ich da an die deutsche Version von TBouT2?
Die Online-Versionen, die ich bisher gesehen habe, waren alle
mehrsprachig. Da konnte man nach der Installation versch.
Sprachversionen konfigurieren.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Allerdings mag ich Dein Statement, Steam sei nur für Online Download
gut. Mindestens mit Satinavs Ketten habe ich hier ein Game, welches
ich "legal" im Laden kaufte und trotzdem eine Sream-Authorisierung
brauchte.
Auch die DVD-Version von TBouT2 enthält einen Steam-Code. Hier gehen die
Berichte leider noch auseinander: einige sagen, das Spiel läuft auch
ohne Code-Eingabe, andere behaupten, man müsse es bei Steam aktivieren.
Da steht momentan Aussage gegen Aussage.

Zumindestens kann man von allen Downloads bei Steam auch ein Backup auf
DVD brennen (man erspart sich also ggf. doppelte Downloads).
Wahrscheinlich wird ein Wiederaufspielen auf Festplatte aber nur mit
aktiver Steam-Verbindung möglich sein, das habe ich noch nicht getestet.
Ulrich F. Heidenreich
2015-02-27 10:05:47 UTC
Permalink
Post by Karl-Josef Ziegler
Auch die DVD-Version von TBouT2 enthält einen Steam-Code. Hier gehen die
Berichte leider noch auseinander: einige sagen, das Spiel läuft auch
ohne Code-Eingabe, andere behaupten, man müsse es bei Steam aktivieren.
Ich habe es derweil hier und es läuft auch ohne Steam. Fall sich mich
nicht zu früh freue, und es kommt nach was am Ende des Tutorials. (Wie)
kann man das eigentlich abbrechen?

CU!
Ulrich
--
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In 9 Monaten und 28 Tagen ist Weihnachten.
CYRXE W1Q9K VQU1C HCL65 RPU06 NV0EQ H9NSG 77H4C 7RJBL
Stellt euch vor, es ist Freitag und keiner geht hin!
Karl-Josef Ziegler
2015-02-27 10:32:11 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Ich habe es derweil hier und es läuft auch ohne Steam. Fall sich mich
nicht zu früh freue, und es kommt nach was am Ende des Tutorials. (Wie)
kann man das eigentlich abbrechen?
Die 'üblichen Verdächtigen' (rechte, linke Maustaste, ESC) funktionieren
nicht? Ansonsten meiner Erinnerung nach ist das Tutorial aber eine recht
witzige Anspielung auf 'Nr. 5 lebt'.
Ulrich F. Heidenreich
2015-02-27 13:53:19 UTC
Permalink
Post by Karl-Josef Ziegler
Post by Ulrich F. Heidenreich
Ich habe es derweil hier und es läuft auch ohne Steam. Fall sich mich
nicht zu früh freue, und es kommt nach was am Ende des Tutorials. (Wie)
kann man das eigentlich abbrechen?
Die 'üblichen Verdächtigen' (rechte, linke Maustaste, ESC) funktionieren
nicht?
Ich weiß nicht, ob ich alles durchhabe, aber ich hab irgendwann
aufgegeben. Aber egal: Wenn Du meinst, man könne auch das Tutorial nicht
durchackern, wenn man nicht bei Steam registriert ist, dann ist es ja
okay. Mal schauen, wie verregnet das Wochenende wird, dann sehma weiter.
Post by Karl-Josef Ziegler
Ansonsten meiner Erinnerung nach ist das Tutorial aber eine recht
witzige Anspielung auf 'Nr. 5 lebt'.
Nummer 5 hatte ich irknwie anders in Erinnerung. Ist aber auch schon
geschätzt über 30 Jahre her …

CU!
Ulrich
--
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In 9 Monaten und 28 Tagen ist Weihnachten.
2DIGN 9OJ2Y C1FG7 SICYR I0SJK RWG8P PJOJO LLMTO EZSHY
Stellt euch vor, es ist Freitag und keiner geht hin!
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-21 15:07:41 UTC
Permalink
Post by Karl-Josef Ziegler
Post by Ulrich F. Heidenreich
Ich habe es derweil hier und es läuft auch ohne Steam. Fall sich mich
nicht zu früh freue, und es kommt nach was am Ende des Tutorials. (Wie)
kann man das eigentlich abbrechen?
Die 'üblichen Verdächtigen' (rechte, linke Maustaste, ESC) funktionieren
nicht? Ansonsten meiner Erinnerung nach ist das Tutorial aber eine recht
witzige Anspielung auf 'Nr. 5 lebt'.
Heute endlich wieder mal das Gaming-Sauwetter :-).

Das Tutorial brauchte nur noch einen einzigen Klick und schon war ich
durch. Es ging problemlos ohne Steam-Account weiter. Erster Eindruck:
Ein bisschen arg bunt, wie es mir auch neulich bei Memoria II auffiel.

Die Personen und Gegenstände scheinen völlig unrealistisch von innen
heraus zu leuchten, statt nur im Lichte oder Schatten zu stehen. Kann
man aber mit leben. Allerdings hätte ich wohl zunächst noch einmal
tbout1 durchspielen sollen: Viele humoristische Anspielungen an den
ersten Teil kommen mir leider nur noch vage bekannt vor. Ung mhz
Orvfcvry Vib gngfäpuyvpu zvg Gngr trohzfg? #-)

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 9 Monaten und 4 Tagen ist Weihnachten.
7Y0PE 0PYNI LOM63 YPHRN T6JRQ 18LC8 RXMLL 46NG2 9MRVD
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!
Robin Koch
2015-03-21 16:05:27 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Das Tutorial brauchte nur noch einen einzigen Klick und schon war ich
Ein bisschen arg bunt, wie es mir auch neulich bei Memoria II auffiel.
Memoria 2?
Post by Ulrich F. Heidenreich
Die Personen und Gegenstände scheinen völlig unrealistisch von innen
heraus zu leuchten, statt nur im Lichte oder Schatten zu stehen.
Mit welcher Grafikeinstellung spielst Du?

Ich fand die Grafik schon sehr schön.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Kann
man aber mit leben. Allerdings hätte ich wohl zunächst noch einmal
tbout1 durchspielen sollen: Viele humoristische Anspielungen an den
ersten Teil kommen mir leider nur noch vage bekannt vor.
Mir fehlte nach (ziemlich genau) 2 Jahren auch ein wenig der Anschluss.

Aber die Dichte der Anspielungen auch auf andere Medien sind zu Beginn
des Spieles schon extrem hoch.

Dazu eine eigene Frage zum Schwertständer in "Ivos" Bibliothek:

Drei der Schwerter erkenne ich (Minecraft, Final Fantasy und He-Man).
Erkennt jemand das vierte?
Post by Ulrich F. Heidenreich
Ung mhz Orvfcvry Vib gngfäpuyvpu zvg Gngr trohzfg? #-)
Spiel weiter. Das klärt sich.
--
Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-21 16:35:47 UTC
Permalink
Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Das Tutorial brauchte nur noch einen einzigen Klick und schon war ich
Ein bisschen arg bunt, wie es mir auch neulich bei Memoria II auffiel.
Memoria 2?
Örks. Memento Mori II. Ich bitte um Verzweiflung!
Post by Robin Koch
Drei der Schwerter erkenne ich (Minecraft, Final Fantasy und He-Man).
Erkennt jemand das vierte?
Mir sagen schon die ersten drei nix. Aber verrate mir jetzt bitte nicht,
ob das nochmal von Nutzen sein wird. Frei nach dem "Wenn's am schönsten
ist, sollte man aufhören"-Motto habe ich erstmal die Win7-Playstation
abgeschaltet, als das erste Kapitel durch war. Erst später mal sehen,
wie nervig Magieschüler werden können.

CU!
Ulrich
--
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In 9 Monaten und 4 Tagen ist Weihnachten.
RIYF8 4EHRJ HTHWO UFJKJ 06JC4 SZ9W1 TTF5B M9VX3 APHEP
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!
Karl-Josef Ziegler
2015-03-22 13:23:42 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Die Personen und Gegenstände scheinen völlig unrealistisch von innen
heraus zu leuchten, statt nur im Lichte oder Schatten zu stehen. Kann
man aber mit leben.
Die Entwickler haben für dieses Spiel anscheinend eine neue Game-Engine
genutzt, die spezielle Licht-Effekte zuläßt. Vielleicht etwas zu viel
ungebremster Enthusiasmus?
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-22 14:08:22 UTC
Permalink
Post by Karl-Josef Ziegler
Post by Ulrich F. Heidenreich
Die Personen und Gegenstände scheinen völlig unrealistisch von innen
heraus zu leuchten, statt nur im Lichte oder Schatten zu stehen. Kann
man aber mit leben.
Die Entwickler haben für dieses Spiel anscheinend eine neue Game-Engine
genutzt, die spezielle Licht-Effekte zuläßt. Vielleicht etwas zu viel
ungebremster Enthusiasmus?
Es scheint mir die gleiche wie bei Memento Mori 2 zu sein. Auch da sah
das absolut unnatürlich aus. Aber, wenn's nur das wäre, ging's ja noch.

Denn ich bin inzwischen dabei, den Wilbur beim Schulreinigen helfen zu
wollen und könnte schon wieder das K*****n kriegen. Sein Gang mit der
Flamme zum Kamin ist ein Reaktionstestspielchen. Warum muss immer wieder
so ein ***censored*** eingebaut werden?

Adventuers nur noch für fixe Jungens, die auch für Doom3 noch fit genug
sind? Oder wenden sich Adventures nicht eher an die schon gesetztere
Altersklasse, zu der nicht mehr gerade die Reaktionsschnellsten zählen?

CU!
Ulrich
--
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1W2C0 TU231 GC1YC H0PB7 8TRKS BQTK2 RGYSD WILCN 4ADZE
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Karl-Josef Ziegler
2015-03-22 16:37:29 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Adventuers nur noch für fixe Jungens, die auch für Doom3 noch fit genug
sind? Oder wenden sich Adventures nicht eher an die schon gesetztere
Altersklasse, zu der nicht mehr gerade die Reaktionsschnellsten zählen?
Diese Stelle habe ich sogar gemeistert. Dann sollte das Zeitlimit
eigentlich recht großzügig bemessen sein.

Dann sollte man auch keine Jane Jensen Adventures spielen. Da kann man
nämlich regelmäßig sterben. Wobei aber auch da die Zeitlimits
(zumindestens was ich bis jetzt so kenne) recht großzügig bemessen sind.

Zeitlimits und Geschicklichkeitsspiele in Adventures gefallen mir auch
nicht besonders; man sollte sie optional überspringen können. Aber die
Programmierer denken wohl, dass das Spielzeitverlängerung bringt bzw.
vielleicht auch eine jüngere Klientel begeistert.
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-22 17:03:37 UTC
Permalink
Post by Karl-Josef Ziegler
Adventures nur noch für fixe Jungens, die auch für Doom3 noch fit genug
sind? Oder wenden sich Adventures nicht eher an die schon gesetztere
Altersklasse, zu der nicht mehr gerade die Reaktionsschnellsten zählen?
Diese Stelle habe ich sogar gemeistert. Dann sollte das Zeitlimit
eigentlich recht großzügig bemessen sein.
Wenn ich langsam bin, geht die Fackel schon im Klassenzimmer aus, wenn
ich schnell bin, kurz vorm Kamin im Lehrerzimmer. Noch schneller schaffe
ich es nicht. Alter Mann ist doch kein D-Zug!
Post by Karl-Josef Ziegler
Zeitlimits und Geschicklichkeitsspiele in Adventures gefallen mir auch
nicht besonders; man sollte sie optional überspringen können.
<https://steamcommunity.com/app/279940/discussions/0/616187204065133302/>:

|machinedance 7. Sep. 2014 um 10:26 Uhr
|
|Ok, thank you very much for this notes. I forgot something important:
|This is a "time based" puzzle. It is important that this can be switched
|of.

Der meint zwar "off", aber recht hat er …

CU!
Ulrich
--
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In 9 Monaten und 3 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
Robin Koch
2015-03-22 18:49:38 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Karl-Josef Ziegler
Post by Ulrich F. Heidenreich
Die Personen und Gegenstände scheinen völlig unrealistisch von innen
heraus zu leuchten, statt nur im Lichte oder Schatten zu stehen. Kann
man aber mit leben.
Die Entwickler haben für dieses Spiel anscheinend eine neue Game-Engine
genutzt, die spezielle Licht-Effekte zuläßt. Vielleicht etwas zu viel
ungebremster Enthusiasmus?
Es scheint mir die gleiche wie bei Memento Mori 2 zu sein. Auch da sah
das absolut unnatürlich aus. Aber, wenn's nur das wäre, ging's ja noch.
Nope.
Memento Mori scheint CPAL3D zu benutzen:

https://www.adventure-treff.de/forum/viewtopic.php?p=487864&sid=55a92949a685959b214e8858c47ad7f0#p487864

http://en.wikipedia.org/wiki/Centauri_Production

The Book of unwritten Tales 1&2 hingegen verwenden die Unity-Engine.

https://www.kickstarter.com/projects/kingartgames/the-book-of-unwritten-tales-2#project_faq_84048

http://www.unity3d.com
Post by Ulrich F. Heidenreich
Denn ich bin inzwischen dabei, den Wilbur beim Schulreinigen helfen zu
wollen und könnte schon wieder das K*****n kriegen.
Das geht bei Dir allgemein sehr schnell, oder..?
Post by Ulrich F. Heidenreich
Sein Gang mit der Flamme zum Kamin ist ein Reaktionstestspielchen.
Ja? Hab' ich nicht gemerkt.
KlickKlick, KlickKlick, Klick, fertig.

Mit Doppelklick, bzw. einfach einem zweiten Klick wechselt man Räume
sofort. Das ist Dir hoffentlich schon aufgefallen!?
Post by Ulrich F. Heidenreich
Warum muss immer wieder so ein ***censored*** eingebaut werden?
Naja. Wenn klar ist, wo es gebraucht wird (Check!), die Wege kurz genug
sind (Check!) und die Zeitfenster großzügig genug sind (?), finde ich
das noch absolut harmlos.
Und vielleicht funktioniert ja auch die Monkey Island-Variante!? Also
einen Zettel nach dem anderen anzünden? :-)
Post by Ulrich F. Heidenreich
Adventuers nur noch für fixe Jungens, die auch für Doom3 noch fit genug
sind? Oder wenden sich Adventures nicht eher an die schon gesetztere
Altersklasse, zu der nicht mehr gerade die Reaktionsschnellsten zählen?
Glaube ich ehrlich gesagt nicht, aber wäre ja mal ein Vorschlag.
Und *Reaktion* wird hier ja nun gar nicht verlangt.
Man muss einmal "schnell genug" den Ausgang anklicken, dann "schnell
genug" die Tür zum Lehrerzimmer und dann "schnell genug" den Kamin.

Die Anführungszeichen setze ich, weil alle Hotspots bekannt und groß
genug sind um sie zur Not auch noch mit der linken Hand zu treffen.

Möglicherweise wird die Zeit ja auch länger. Keine Ahnung.

Aber wenn Dir das Spiel nicht gefällt solltest Du vielleicht Deine
Nerven schonen.
Ich sag's gleich: gegen Ende gibt es doch glatt ein Rätsel, bei dem Du
rvar süas Abgra hzsnffraqr Zrybqvr anpufcvryra zhffg qvr Qve nhpu abpu
tensvfpu natrmrvtg jveq! :-o
--
Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-23 09:57:54 UTC
Permalink
Haq ivryyrvpug shaxgvbavreg wn nhpu qvr Zbaxrl Vfynaq-Inevnagr!? Nyfb
rvara Mrggry anpu qrz naqrera namüaqra? :-)
In der Tat war das die Lösung. Also doch kein Reaktionstestspiel.
Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Derweil habe
ich gerade ein tolles Textadventure gespielt. Daß ich sowas nochmal
erleben durfte! :-).

CU!
Ulrich
--
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In 9 Monaten und 2 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
Robin Koch
2015-03-23 11:55:32 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Haq ivryyrvpug shaxgvbavreg wn nhpu qvr Zbaxrl Vfynaq-Inevnagr!? Nyfb
rvara Mrggry anpu qrz naqrera namüaqra? :-)
In der Tat war das die Lösung. Also doch kein Reaktionstestspiel.
Ehrlich? Cool. :-D
King Art wird mir in der Tat immer sympathischer...

Aber wie gesagt: Es *geht* auch ohne.

Übrigens gibt es noch mind. ein oder zwei Minispiele, die man alternativ
durch Schummeln gewinnen kann. (Als Schummeln der Charaktere!)
Post by Ulrich F. Heidenreich
Derweil habe ich gerade ein tolles Textadventure gespielt. Daß ich
sowas nochmal erleben durfte! :-).
Ich wette das hast Du damals auch über Grafikadventures gesagt. ;-o
SCNR.

Die Demo zu "The Whispered World" gab es übrigens damals als
Textadventure. (Abgesehen davon, dass die Szene noch immer existiert.)
--
Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-23 14:46:17 UTC
Permalink
Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Haq ivryyrvpug shaxgvbavreg wn nhpu qvr Zbaxrl Vfynaq-Inevnagr!? Nyfb
rvara Mrggry anpu qrz naqrera namüaqra? :-)
In der Tat war das die Lösung. Also doch kein Reaktionstestspiel.
Ehrlich? Cool. :-D
King Art wird mir in der Tat immer sympathischer...
Aber wie gesagt: Es *geht* auch ohne.
Geht eigentlich auch das Heringsangeln ohne Regenwürmer?
Post by Robin Koch
Übrigens gibt es noch mind. ein oder zwei Minispiele, die man alternativ
durch Schummeln gewinnen kann. (Als Schummeln der Charaktere!)
Post by Ulrich F. Heidenreich
Derweil habe ich gerade ein tolles Textadventure gespielt. Daß ich
sowas nochmal erleben durfte! :-).
Ich wette das hast Du damals auch über Grafikadventures gesagt. ;-o
Nun, ich habe aufm TRS80 mit Adventures angefangen. Von Cassette
geladen. Es begann irgendwie mit Bären, Höhle und Bienen. Nichts
Genaues weiß man nicht mehr. Eines meiner ersten grafischen
dürfte/könnte Indiana Jones gewesen sein. Ungefähr so pixelig wie
der Schritt zurück noch vors Textadventure. Nette Idee. Auch putzig,
daß sich die Spielfigur selbst üore sruyraqr Fcenpunhftnor jhaqreg.
Post by Robin Koch
Die Demo zu "The Whispered World" gab es übrigens damals als
Textadventure.
Ei weiß. Anfangs dachte ich, die können doch wohl nicht so
bescheuert sein, heutzutage ein Textadventure auf den Markt
zu bringen. Offensichtlich war diese meine Reaktion aber
beabsichtigt :-)

CU!
Ulrich
--
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In 9 Monaten und 2 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
Robin Koch
2015-03-23 16:41:41 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Geht eigentlich auch das Heringsangeln ohne Regenwürmer?
Ich bin mir nicht mehr sicher, ob es ohne Köder geht, aber ich glaube...

...schon: Ich habe glaube ich zehn Mal geangelt, bis meine "XP" hoch
genug war. :-) Erst später habe ich das Buch in der Bibliothek gefunden
das meine XP auf 1000 oder so gebracht hat. Damit wäre es wahrscheinlich
schneller gegangen. :-) (Dafür trug Ivo dann den Rest des Spiels diesen
komischen Hut mit sich rum, ähnlich wie Wilbur das Papierhütchen.)
--
Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-24 09:23:41 UTC
Permalink
Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Geht eigentlich auch das Heringsangeln ohne Regenwürmer?
Ich bin mir nicht mehr sicher, ob es ohne Köder geht, aber ich glaube...
...schon: Ich habe glaube ich zehn Mal geangelt, bis meine "XP" hoch
genug war. :-) Erst später habe ich das Buch in der Bibliothek gefunden
Spoiler ...









































... space:

Hier andere Rheingelofe:

Ivo fand erst das Buch und verstand nur Bahnhof und Kofferklauen.
Nach einigen erfolglosen Angelversuchen war dann der FQ so hoch,
daß sie das Anglerlatein aus dem Buche verstand und erfolgreich
den Salzhering fischte.
Post by Robin Koch
(Dafür trug Ivo dann den Rest des Spiels diesen komischen Hut
mit sich rum
Meine hat ihn erst bekommen, als sie den Bueevat nhf qrz Fpuzhpxxäfgpura
nyf Oyvaxre benutzte. Die Regenwürmer hat sie hier wie dort nie
gebraucht.
Post by Robin Koch
ähnlich wie Wilbur das Papierhütchen.)
Wirklich ähnlich? Denn bei Ivo diente der wohl dazu, den Gärtner zu
einer "Wie kommst *Du* denn an *den* Hut? Da muss ich mich erstmal
setzen!"-Handlung zu bringen. Und mit dem Papierhut hat es IYO beim
Wilbur auch nichts auf sich?

Mift! Bekannt kommt er mir irgendwie vor. Ich sollte doch nochmal tbout1
auskramen. Inzwischen steuere ich das Viech und habe wieder den einen
oder anderen schwachen deja vu. Nur zu schwach, als daß er mir helfen
könnte:

Sollte man zum Beispiel die Decke unterm Papagei nehmen können? Ein
"nimm Decke"-Icon taucht zwar auf, aber das Viech gehorcht mir dabei
nicht.

CU!
Ulrich
--
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Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
Günter Schwedat
2015-03-26 02:36:50 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Geht eigentlich auch das Heringsangeln ohne Regenwürmer?
Ich bin mir nicht mehr sicher, ob es ohne Köder geht, aber ich glaube...
...schon: Ich habe glaube ich zehn Mal geangelt, bis meine "XP" hoch
genug war. :-) Erst später habe ich das Buch in der Bibliothek gefunden
Spoiler ...
Ivo fand erst das Buch und verstand nur Bahnhof und Kofferklauen.
Nach einigen erfolglosen Angelversuchen war dann der FQ so hoch,
daß sie das Anglerlatein aus dem Buche verstand und erfolgreich
den Salzhering fischte.
Post by Robin Koch
(Dafür trug Ivo dann den Rest des Spiels diesen komischen Hut
mit sich rum
Meine hat ihn erst bekommen, als sie den Bueevat nhf qrz Fpuzhpxxäfgpura
nyf Oyvaxre benutzte. Die Regenwürmer hat sie hier wie dort nie
gebraucht.
Post by Robin Koch
ähnlich wie Wilbur das Papierhütchen.)
Wirklich ähnlich? Denn bei Ivo diente der wohl dazu, den Gärtner zu
einer "Wie kommst *Du* denn an *den* Hut? Da muss ich mich erstmal
setzen!"-Handlung zu bringen. Und mit dem Papierhut hat es IYO beim
Wilbur auch nichts auf sich?
Mift! Bekannt kommt er mir irgendwie vor. Ich sollte doch nochmal tbout1
auskramen. Inzwischen steuere ich das Viech und habe wieder den einen
oder anderen schwachen deja vu. Nur zu schwach, als daß er mir helfen
Sollte man zum Beispiel die Decke unterm Papagei nehmen können? Ein
"nimm Decke"-Icon taucht zwar auf, aber das Viech gehorcht mir dabei
nicht.
CU!
Ulrich
Aber Hallo, wie ich feststelle wird fleissig gespielt. :-)
Und danke für die Tipps.
"Meine" Ivo hat keinen Hut bekommen. Muss wohl noch einmal anfangen.
Was mich aber an der ganzen Sache nervt, das Spiel ist für meinen
Geschmack ziemlich Dialoglastig. Ellenlange Kommentare der Helden...
Es ist auch ein zweiter Patch verfügbar. Danach geht es drunter und
drüber. Hatte einige Quests erledigt und viel später kammen dann
bei den Helden die Dialoge dazu, völlig aus dem Konzept gerissen.
So, erzählt mal fleissig weiter damit ich im Spiel etwas weiter komme. :-)
Gruss
Günter
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-26 08:13:14 UTC
Permalink
Günter Schwedat in <news:mevrc2$b6h$***@news.albasani.net>:

War der Fullquote nötig?
Post by Günter Schwedat
"Meine" Ivo hat keinen Hut bekommen.
Und Du bist trotzdem weiter gekommen? Bei mir schaute es so aus, als
sei er nötig gewesen, damit sich der Gärtner ein Päuschen gönnt.
Post by Günter Schwedat
Was mich aber an der ganzen Sache nervt, das Spiel ist für meinen
Geschmack ziemlich Dialoglastig. Ellenlange Kommentare der Helden
Kann man sich doch schnell durchklicken: Der Text ist schneller
visuell erfasst, als der Sprecher mit dem Vorlesen fertig ist.
Post by Günter Schwedat
Es ist auch ein zweiter Patch verfügbar.
Einen hat sich meiner geholt. Den zweiten muss man selbst holen?
Post by Günter Schwedat
So, erzählt mal fleissig weiter damit ich im Spiel etwas weiter komme. :-)
Wenn Du Fragen hast, immer her damit! Aber bitte nicht so fragen, daß
zuviel verraten wird.

An der Decke krebse ich auch noch rum: Das Viech reagiert nicht auf
den "Nimm"-Cursor und Nate ist immer so blöd und legt sie wieder
zurück. Beschäftigungstherapie oder zum Weiterkommen nötig?

CU!
Ulrich
--
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Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!
Robin Koch
2015-03-26 10:16:16 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Günter Schwedat
Was mich aber an der ganzen Sache nervt, das Spiel ist für meinen
Geschmack ziemlich Dialoglastig. Ellenlange Kommentare der Helden
Kann man sich doch schnell durchklicken: Der Text ist schneller
visuell erfasst, als der Sprecher mit dem Vorlesen fertig ist.
Spätestens seit Baphomets Fluch sehe ich eine umfassende und durchdachte
Beschreibung der Spielwelt durch die Charaktere eigentlich eher als
Qualitätsmerkmal an...
Post by Ulrich F. Heidenreich
An der Decke krebse ich auch noch rum: Das Viech reagiert nicht auf
den "Nimm"-Cursor und Nate ist immer so blöd und legt sie wieder
zurück. Beschäftigungstherapie oder zum Weiterkommen nötig?
Sei nicht der Spieler, sondern sei Nate. Was willst Du denn mit der
Decke? Bzw. warum willst Du sie da wegnehmen?

Zugegeben, ich habe da (leider) auch eher planlos gehandelt, aber das
ganze hat schon einen Sinn. Mit anderen Worten:

Du brauchst die Decke nicht mitnehmen. Aber zu einem Zeitpunkt musst Du
sie benutzen.
--
Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-26 10:37:30 UTC
Permalink
Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
An der Decke krebse ich auch noch rum: Das Viech reagiert nicht auf
den "Nimm"-Cursor und Nate ist immer so blöd und legt sie wieder
zurück. Beschäftigungstherapie oder zum Weiterkommen nötig?
Sei nicht der Spieler, sondern sei Nate. Was willst Du denn mit der
Decke? Bzw. warum willst Du sie da wegnehmen?
Adventurianer-Berufskrankheit:

Alles, was nicht niet- und nagelfest ist, wird mitgenommmen. Sowas hat
sich bisher immer als nützlich erwiesen, auch wenn man noch nicht weiß,
wozu das mal gut sein wird. <ROT13-Spoiler> Orvz Fnymjnffre m.O.: Qnf
Ivrpu unggr fpuba Fnym, oribe rf jhffgr, jbmh </>.

Oder es könnte was drunterliegen. In manchen Adventures macht es ja
auch Sinn, Türen zu schließen; nicht etwa, weil man eine geschlossene
Tür bräuchte …
Post by Robin Koch
Zugegeben, ich habe da (leider) auch eher planlos gehandelt, aber das
ganze hat schon einen Sinn.
Gut zu wissen. Bitte nicht mehr verraten!

CU!
Ulrich
--
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In 8 Monaten und 29 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!
Robin Koch
2015-03-26 11:27:26 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Sei nicht der Spieler, sondern sei Nate. Was willst Du denn mit der
Decke? Bzw. warum willst Du sie da wegnehmen?
Alles, was nicht niet- und nagelfest ist, wird mitgenommmen. Sowas hat
sich bisher immer als nützlich erwiesen, auch wenn man noch nicht weiß,
wozu das mal gut sein wird.
Das ist richtig. Aber das ist eher Tradition als gutes Game-/Rätseldesign.

Wir hatten doch schonmal das Thema Immersion.

Wenn ich den Spieler immer alles mitnehmen lasse, was er später braucht
(und zwar nur das!), dann gebe ich dem *Spieler* Informationen über die
Lösung eines Problems, die der *Protagonist* nicht hat bzw. haben kann.

Ich kenne das Phänomen natürlich. Im Extremfall habe ich zwei, drei
Gegenstände und baue von dort aus in mehreren Schritten eine Lösung zu
einem Problem, dass ich noch gar nicht habe.

Typisches Beispiel: Stock und Schnur
Nahezu jeder Spieler wird versuchen die Schnur an den Stock zu knoten.
Wieso? Keine Ahnung. Aber wenn es geht, dann wird sicher irgendwann eine
Angel gebraucht! Und als Folge denke ich nicht mehr über Nutzen von
Stock oder Schnur nach, sondern über den Nutzen einer Angel.

Der Protagonist im Spiel hingegen kennt diese Zusammenhänge nicht. Er
weiß nicht, ob er später einen Stock, eine Schnur oder gar eine Angel
benötigt (oder nichts von alledem). Er steht irgendwann vor dem Problem
magnetisches Gold aus einer Drachenhöhle zu stehlen.[1]

Und das ist noch ein harmloses Beispiel. Oft genug habe ich durch
rumprobieren die seltsamsten Apparaturen gebaut/bauen lassen, ohne auch
nur den Hauch einer Ahnung zu haben wozu eigentlich. :-/

Daher begegne ich Mechanismen, die solche Automatiken versuchen zu
verhindern durchaus mit Wohlwollen. Als da wären z.B.:

1) Hotspots werden nicht ausgeblendet.
2) Es können Gegenstände eingesammelt werden, die nicht benötigt werden.
3) Gegenstände für die der Protagonist keinen Anwendungszweck sieht
lassen sich (noch) nicht mitnehmen.
4) Kombinationen von Gegenständen lassen sich wieder rückgängig machen.

All das zwingt den Spieler zu denken wie der Protagonist.
Allerdings zwingt das auch den Entwickler den Protagonisten den Spieler
(komische Kaskade..) an seiner Gedanken- und Gefühlswelt teilhaben zu
lassen. (Mein Lieblingsbeispiel dazu nach wie vor: George Stobbard.)

Ergänzend dazu sei vielleicht mein Lieblingsmechanismus aus Discworld
Noir erwähnt: Das Notizbuch
Dort schrieb sich Luton Indizien und Gedanken auf, die der Spieler
miteinander und mit der Umgebung benutzen konnte. Dadurch konnte (und
musste) der Spieler erklären, *wieso* er etwas versuchte.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Oder es könnte was drunterliegen. In manchen Adventures macht es ja
auch Sinn, Türen zu schließen; nicht etwa, weil man eine geschlossene
Tür bräuchte …
Das ist ja eine ganz andere Situation. Der Protagonist hat ja
schließlich idR selbst ein Interesse daran die Umgebung genau zu
untersuchen.

[1] Einen Gummipunkt für denjenigen der weiß aus welchem Spiel dieses
Beispiel gewählt ist. :-)
--
Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-26 14:40:11 UTC
Permalink
[Decke unterm Papagei]
Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Oder es könnte was drunterliegen. In manchen Adventures macht es ja
auch Sinn, Türen zu schließen; nicht etwa, weil man eine geschlossene
Tür bräuchte …
Das ist ja eine ganz andere Situation. Der Protagonist hat ja
schließlich idR selbst ein Interesse daran die Umgebung genau zu
untersuchen.
Meiner auch. Nate weiß jetzt zwar, daß zwei Alarmanlagen auszuschalten
sind, hat aber nur Erdnüsse. Da ist es sehr naheliegend, daß er auch
mal unter der Decke nachschauen möchte. Bqre hagrez Srm. Da ist aber
nirgendwo was. Und nur mit einer Handvoll Erdnüsse bewaffnet kommt er
nicht weiter. Leider kann ich ihm dabei auch nicht helfen, heißt: Ich
hänge dort irknwie fest.

CU!
Ulrich
--
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Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!
Robin Koch
2015-03-26 15:49:02 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
[Decke unterm Papagei]
Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Oder es könnte was drunterliegen. In manchen Adventures macht es ja
auch Sinn, Türen zu schließen; nicht etwa, weil man eine geschlossene
Tür bräuchte …
Das ist ja eine ganz andere Situation. Der Protagonist hat ja
schließlich idR selbst ein Interesse daran die Umgebung genau zu
untersuchen.
Meiner auch. Nate weiß jetzt zwar, daß zwei Alarmanlagen auszuschalten
sind, hat aber nur Erdnüsse. Da ist es sehr naheliegend, daß er auch
mal unter der Decke nachschauen möchte. Bqre hagrez Srm. Da ist aber
nirgendwo was. Und nur mit einer Handvoll Erdnüsse bewaffnet kommt er
nicht weiter. Leider kann ich ihm dabei auch nicht helfen, heißt: Ich
hänge dort irknwie fest.
Ok, ganz vager Hinweis: Teamwork
--
Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-26 16:17:35 UTC
Permalink
Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Meiner auch. Nate weiß jetzt zwar, daß zwei Alarmanlagen auszuschalten
sind, hat aber nur Erdnüsse. Da ist es sehr naheliegend, daß er auch
mal unter der Decke nachschauen möchte. Bqre hagrez Srm. Da ist aber
nirgendwo was. Und nur mit einer Handvoll Erdnüsse bewaffnet, kommt er
nicht weiter. Leider kann ich ihm dabei auch nicht helfen, heißt: Ich
hänge dort irknwie fest.
Ok, ganz vager Hinweis: Teamwork
Das verrät einem das Spiel ja quasi freiwillig selbst. Ich werd
wohl nochmal ne Nacht drüber schlafen müssen, was man als Team nur
mit Erdnüssen bewaffnet besser schafft als als Einzelkämpfer :-).

CU!
Ulirch
--
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Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-27 13:49:57 UTC
Permalink
Post by Robin Koch
Ok, ganz vager Hinweis: Teamwork
Falscher Hinweis. :-)

Spoiler ...
























































... space: Das Viech war einfach zu dusselig, den Papagei genügend
weit wegzulocken. Nix von wegen Teamarbeit. Ein Tritt in den Arsch,
daß es bis in die Stadt watschelte und schon konnte Nate zugreifen.

Ab da ging's dann Schlag auf Schlag weiter. Fast schon zu einfach.

CU!
Ulrich
--
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In 8 Monaten und 28 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Freitag und keiner geht hin!
Günter Schwedat
2015-03-30 11:41:28 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Ok, ganz vager Hinweis: Teamwork
Falscher Hinweis. :-)
Spoiler ...
CU!
Ulrich
Hallo Ulrich,

ich habe beide, Nate und das Vieh diese Sequenz machen lassen.
Wie Robin schon sagte, danach lief alles automatisch ab.
Wegen der Patches....
Beim Starten des Spiels holt es sich automatisch den 2.ten Patch.
Auf der Homepage kann man sich den aber herunter laden und händisch
installieren. Wäre vielleicht wichtig, wenn einmal der Support
eingestellt wird nach ein zwei Jahren.:-)
Ebenso bin ich auf einige Dialoge gestoßen, wenn man da nicht alles
abfragt dann reagiert auch niemand wie z.B. das Bosaibäumchen.
Das ist auch mit dem "Feuermachen" so.
Wenn mann das fliegende Monster über dem Hausmeister nicht aus dem
Fenster schmeißt, und Wilbur dann sagt: und tschüss, solange das nicht
geschehen ist kann man auch kein Feuer machen.:-)
Aber da sind sind noch andere Hinterlistige Sachen. z.B. Bibliothek.
Oder, wenn man Remi in die untere Höhle folgt und Licht benötigt,
da ist dann auch Teamwork angesagt. Die danach zu erledigenden Aufgaben
(vier) sind in der "richtigen" Reihenfolge zu erledigen.
Bei drei hat man es zwar auch geschafft, es gibbet aber keinen Bonus,
wie z.B. der Hut von Ivodora. Erledigt man alle vier Aufgaben dann
gibt es für Wilbur noch.......

Gruß
Günter
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-30 10:56:05 UTC
Permalink
Post by Günter Schwedat
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Ok, ganz vager Hinweis: Teamwork
Falscher Hinweis. :-)
Spoiler ...
CU!
Ulrich
Hallo Ulrich,
ich habe beide, Nate und das Vieh diese Sequenz machen lassen.
Und ich habe nur das Viech den Papagei nicht genügend weit weglocken
lassen. Und dann nutzt das beste Teamwork nix.
Post by Günter Schwedat
Aber da sind sind noch andere Hinterlistige Sachen. z.B. Bibliothek.
Oder, wenn man Remi in die untere Höhle folgt und Licht benötigt,
Soweit bin ich wohl noch nicht. Siehe meine Ingrid.

CU!
Ulrich
--
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In 8 Monaten und 25 Tagen ist Weihnachten.
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Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
Robin Koch
2015-03-30 20:43:23 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Günter Schwedat
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Ok, ganz vager Hinweis: Teamwork
Falscher Hinweis. :-)
Spoiler ...
CU!
Ulrich
Hallo Ulrich,
ich habe beide, Nate und das Vieh diese Sequenz machen lassen.
Und ich habe nur das Viech den Papagei nicht genügend weit weglocken
lassen. Und dann nutzt das beste Teamwork nix.
Einer lockt weg, der andere manipuliert Fass => Teamwork!
Oder etwa nicht?
--
Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-31 07:40:46 UTC
Permalink
Post by Robin Koch
Und ich habe nur das Viech den Papagei avpug traütraq jrvg jrtybpxra
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Post by Robin Koch
lassen. Und dann nutzt das beste Teamwork nix.
Einer lockt weg, der andere manipuliert Fass => Teamwork!
Oder etwa nicht?
Spoiler ...











































... Space:

Liest du eigentlich auch das, auf das Du antwortest? Das Viech und Nate
stehen neben der Tonne. Das Viech verfüttert Erdnüsse. Nate kann die
Decke nehmen. Papagei macht Randale. Nate legt die Decke wieder zurück.
Das war zwar Teamwork, nutzte aber nichts. Tausendmal probiert. Auch
beim Affen. Teamwork ging zwar: Viech trank Bloody Mary, Nate konnte
den Fez nehmen, legte ihn aber auch wieder zurück. Tausendmal probiert.
Tausenmal ist nichts passiert.

Und nu? Teamwork alleine reichte nicht. Ich hab's Dir oben nochmal
unterstrichen. Ein wirklich hilfreicher Tipp wäre "Schaff mal etwas
mehr Abstand von Deinem Teamkollegen" gewesen. Kein Vorwurf, sondern
nur die Anmerkung, daß es mit Teamwork alleine nicht getan war.

Was BTW meine Ingrid-Frage nach dem Hut für Timmy und die Kerze angeht:

Auch dort habe ich sehr lange festgehangen, bis daß ich leider in einer
Lösung lesen musste, daß der Hut mrua Mragvzrgre erpugf arora zrvarz
Zbavgbe "ynt". Danach war dann auch bald die Kerze erledigt.

Allerdings scheint es bei der Verkleidung einen Bug zu geben, der bei
falscher Rheingelofe die Feder verlustig gehen lässt. Zum Glück gleich
bei der Suche nach dem ***censored*** verstecktem Hut in einem Forum
entdeckt.

CU!
Ulrich
--
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In 8 Monaten und 24 Tagen ist Weihnachten.
LR0HP EUOU6 417JD MVUGC MEI95 ODRVA LJ5QL 0XX6M D7OYE
Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
Günter Schwedat
2015-03-31 13:48:12 UTC
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Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Und ich habe nur das Viech den Papagei avpug traütraq jrvg jrtybpxra
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Post by Robin Koch
lassen. Und dann nutzt das beste Teamwork nix.
Einer lockt weg, der andere manipuliert Fass => Teamwork!
Oder etwa nicht?
Spoiler ...
Liest du eigentlich auch das, auf das Du antwortest? Das Viech und Nate
stehen neben der Tonne. Das Viech verfüttert Erdnüsse. Nate kann die
Decke nehmen. Papagei macht Randale. Nate legt die Decke wieder zurück.
Das war zwar Teamwork, nutzte aber nichts. Tausendmal probiert. Auch
beim Affen. Teamwork ging zwar: Viech trank Bloody Mary, Nate konnte
den Fez nehmen, legte ihn aber auch wieder zurück. Tausendmal probiert.
Tausenmal ist nichts passiert.
Und nu? Teamwork alleine reichte nicht. Ich hab's Dir oben nochmal
unterstrichen. Ein wirklich hilfreicher Tipp wäre "Schaff mal etwas
mehr Abstand von Deinem Teamkollegen" gewesen. Kein Vorwurf, sondern
nur die Anmerkung, daß es mit Teamwork alleine nicht getan war.
Auch dort habe ich sehr lange festgehangen, bis daß ich leider in einer
Lösung lesen musste, daß der Hut mrua Mragvzrgre erpugf arora zrvarz
Zbavgbe "ynt". Danach war dann auch bald die Kerze erledigt.
Allerdings scheint es bei der Verkleidung einen Bug zu geben, der bei
falscher Rheingelofe die Feder verlustig gehen lässt. Zum Glück gleich
bei der Suche nach dem ***censored*** verstecktem Hut in einem Forum
entdeckt.
CU!
Ulrich
Sorry, einmal full quote.
Nate und das Vieh stehen beim Kopfgeldjäger.
Zuerst geht Nate mit Erdnüsse zum Papagei.
Bietet ihm Nüsse an. Danach noch einmal, wobei Nate den Papagei dann
weglockt bis hin zum Eingang mit Kopfgeldjäger.
Umschalten auf das Vieh.
Dieser geht jetzt zum Fass, nimmt das Deckchen und den Deckel.
Das Deckchen wieder auf das Fass, Papagei kommt angeflogen und setzt
sich auf ds Deckchen, plumst in das Fass. Automatisch legt das Vieh
nun wieder den Deckel auf das Fass. Vieh nimmt aus der Kiste den Fez.
Geht zurück zu Nate und Kopfgeldjäger. Vieh geht zur Bar, bestellt
Bloddy Marry. Affe mixt den Drink, Vieh tauscht den Fez aus.
Alles Weitere läuft dann automatisch ab.
...........................................
Ich arbeite mit dem zweiten Patch.
Vielleicht hat man da etwas verändert/verbessert ???

Gruß
Günter
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-31 13:09:05 UTC
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Post by Günter Schwedat
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Und ich habe nur das Viech den Papagei avpug traütraq jrvg jrtybpxra
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Post by Robin Koch
lassen. Und dann nutzt das beste Teamwork nix.
Einer lockt weg, der andere manipuliert Fass => Teamwork!
Oder etwa nicht?
Spoiler ...
Und nu? Teamwork alleine reichte nicht. Ich hab's Dir oben nochmal
unterstrichen. Ein wirklich hilfreicher Tipp wäre "Schaff mal etwas
mehr Abstand von Deinem Teamkollegen" gewesen. Kein Vorwurf, sondern
nur die Anmerkung, daß es mit Teamwork alleine nicht getan war.
Sorry, einmal full quote.
Wozu?
Post by Günter Schwedat
Nate und das Vieh stehen beim Kopfgeldjäger.
Zuerst geht Nate mit Erdnüsse zum Papagei.
Bietet ihm Nüsse an. Danach noch einmal, wobei Nate den Papagei dann
weglockt bis hin zum Eingang mit Kopfgeldjäger.
*Soifz* Ebent genau das - und nicht das Teamwork an sich! - war der
Trick. Teamwork alleine reichte nicht. Das Team musste sich dazu
trennen: Viech rennt zum Piratenpalast. Nate schafft die Chose am
Fass alleine. Und genau darauf kam ich lange Zeit nicht.

"Versuch's mal mit Teamwork" war dazu ziemlich wenig zielführend. Das
haben Nate und das Viech an beiden möglichen Lokationen gemeinsam(!)
stundenlang vergebens versucht.

CU!
Ulrich

P.S.: Gibt es eine logische Erklärung für die "Heizreihenfolge" am
Konstruktor? Oder war da wirklich dumbes Rumprobieren - alternativ
"Spicken" - angesagt?
Robin Koch
2015-04-03 09:21:27 UTC
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Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Und ich habe nur das Viech den Papagei avpug traütraq jrvg jrtybpxra
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Post by Robin Koch
lassen. Und dann nutzt das beste Teamwork nix.
Einer lockt weg, der andere manipuliert Fass => Teamwork!
Oder etwa nicht?
Liest du eigentlich auch das, auf das Du antwortest?
In der Regel schon.
Aber leider drücken sich einige Leute nicht sehr genau aus. ;-)

Du hattest behauptet "Teamwork" wäre ein "falscher Hinweis" und das hat
mich ehrlich gesagt ein wenig geärgert. Den "falsch" ist er definitiv
nicht. Bestenfalls unvollständig, aber das haben "vage Hinweise", die
nicht zuviel spoilern sollen nun mal so an sich.

Wenn Du schreibst

| Das Viech war einfach zu dusselig, den Papagei genügend
| weit wegzulocken.

dann kann weder das Vieh noch ich was dafür.

Und

wenn Du schreibst

| Und ich habe nur das Viech den Papagei nicht genügend weit weglocken
| lassen. Und dann nutzt das beste Teamwork nix.

ist das einfach ein falscher Schluss!

Nur weil *ein* Teamwork nicht funktioniert schließt Du - offensichtlich
fälschlicherweise - dass auch "das beste Teamwork" nicht funktioniert.

"Teamwork", aber den Papagei nicht weglocken = schlechtes Teamwork
"Teamwork", aber den Papagei ausreichen weglocken = besseres Teamwork

Gutes Teamwork funktioniert aber.
--
Robin Koch
Ulrich F. Heidenreich
2015-04-03 13:00:23 UTC
Permalink
Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Und ich habe nur das Viech den Papagei avpug traütraq jrvg jrtybpxra
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Post by Robin Koch
lassen. Und dann nutzt das beste Teamwork nix.
Einer lockt weg, der andere manipuliert Fass => Teamwork!
Oder etwa nicht?
Liest du eigentlich auch das, auf das Du antwortest?
In der Regel schon.
Aber leider drücken sich einige Leute nicht sehr genau aus. ;-)
Du hattest behauptet "Teamwork" wäre ein "falscher Hinweis"
Wenn nicht gerade falsch, aber micht sonderlich zieführend. Nicht
zuletzt, weil das Spiel selbst den IIRC gab und ich trotzdem nicht
weiterkam.
Post by Robin Koch
und das hat mich ehrlich gesagt ein wenig geärgert.
*Tätschel* War nicht so gemeint :-)
Post by Robin Koch
Wenn Du schreibst
| Das Viech war einfach zu dusselig, den Papagei genügend
| weit wegzulocken.
dann kann weder das Vieh noch ich was dafür.
Wer hatte neulich mal gesagt, ich möge bitte nicht als der Spieler
sondern als die Spielfigur denken? Also war das Viech dusselig und
nicht Du oder ich :-). Das blieb einfach Seite an Seite mit dem
Teamkameraden stehen.

CU!
Ulrich
Günter Schwedat
2015-04-06 10:50:56 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Und ich habe nur das Viech den Papagei avpug traütraq jrvg jrtybpxra
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Post by Robin Koch
lassen. Und dann nutzt das beste Teamwork nix.
Einer lockt weg, der andere manipuliert Fass => Teamwork!
Oder etwa nicht?
Liest du eigentlich auch das, auf das Du antwortest?
In der Regel schon.
Aber leider drücken sich einige Leute nicht sehr genau aus. ;-)
CU!
Ulrich
Hallo, mal was anderes.
Ich habe gehört, daß man in bout2 auch "Erfolge" verzeichnen kann wie
es in Memoria der Fall war.
Im Hauptmenu war ein Ordner "Extra", dort konnte man seine Erfolge
nachvollziehen. Dieses soll auch in bout2 sein.
Während des Spiels taucht bei mir links unten zeitweilig eine kleine
Liste auf, ich habe auf diese aber keinen Zugriff. Wird im Menu auch
nichts angezeigt ausser Speichern. Wißt ihr hier etwas mehr darüber?

Gruß
Günter
Ulrich F. Heidenreich
2015-04-06 11:13:21 UTC
Permalink
Post by Günter Schwedat
Hallo, mal was anderes.
Ich habe gehört, daß man in bout2 auch "Erfolge" verzeichnen kann wie
es in Memoria der Fall war.
Im Hauptmenu war ein Ordner "Extra", dort konnte man seine Erfolge
nachvollziehen. Dieses soll auch in bout2 sein.
Während des Spiels taucht bei mir links unten zeitweilig eine kleine
Liste auf, ich habe auf diese aber keinen Zugriff. Wird im Menu auch
nichts angezeigt ausser Speichern. Wißt ihr hier etwas mehr darüber?
Liste? Was bei mir dort ab und an auftaucht, scheint mir nur der
"Autosave angelegt"-Indikator zu sein.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 8 Monaten und 19 Tagen ist Weihnachten.
N8XQ6 EAFD2 PV528 N3FR7 RQRBD NWIA5 FC5C3 NZRHE 48TPB
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
Günter Schwedat
2015-03-31 13:21:51 UTC
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Post by Robin Koch
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Günter Schwedat
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robin Koch
Ok, ganz vager Hinweis: Teamwork
Falscher Hinweis. :-)
Spoiler ...
CU!
Ulrich
Hallo Ulrich,
ich habe beide, Nate und das Vieh diese Sequenz machen lassen.
Und ich habe nur das Viech den Papagei nicht genügend weit weglocken
lassen. Und dann nutzt das beste Teamwork nix.
Einer lockt weg, der andere manipuliert Fass => Teamwork!
Oder etwa nicht?
Ja genau. Im weiteren Verlauf wird immer wieder Teamwork gefordert.:-)
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-31 12:53:00 UTC
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Post by Günter Schwedat
Post by Robin Koch
Einer lockt weg, der andere manipuliert Fass => Teamwork!
Oder etwa nicht?
Ja genau.
Auch Du mein Sohn Brutalus:

Teamwork alleine reichte an dieser Stelle nicht. Und war auch als Tipp
überflüssig, weil iirc das Spiel selbst zum Teamwork aufforderte. Nur
gerade am Fass durfte das Team eben genau nicht Schulter an Schulter
arbyten. Lang hat's bei mir gedauert, bis ich auf den Trichter kam.
Post by Günter Schwedat
Im weiteren Verlauf wird immer wieder Teamwork gefordert.
Jepp: Immer mal wieder das Prinzip Dott-Datenklo neu aufgelegt. Wo war
das neulich nochmal?

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 8 Monaten und 24 Tagen ist Weihnachten.
TC5RY 07E5L V4MVA 7DRHM 9VNIZ ARRVW SERAZ SCHCZ TUVO5
Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
Ulrich F. Heidenreich
2015-03-30 10:30:37 UTC
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Post by Ulrich F. Heidenreich
Ab da ging's dann Schlag auf Schlag weiter. Fast schon zu einfach.
Aber nur, bis daß Wilbur seinen Versagerkomplex langsam wieder hinter
sich zu bringen versuchte. Jetzt habe ich mal weider einen Hänger und
dazu zwei Fragen:

Braucht Timmy einen Hut?
Braucht Wilbur die Kerze (Qbpug==Qlanzvgmüaqfpuahe)?

Bitte nur jeweils mit Ja oder Nein antworten.

TIA,
Ulrich
Ulrich F. Heidenreich
2015-04-08 14:12:10 UTC
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Post by Robin Koch
Ich sag's gleich: gegen Ende gibt es doch glatt ein Rätsel, bei dem
… ich spicken kann. Bei Myst, Zork Nemesis und auch The next big Thing
brachte das nicht weiter, hier schon.

Ich habe also fertig. Das Ende ist allerdings genügend weit offen,
daß man eventuell auch noch einen dritten Teil erwarten könnte. Und
der Roboter war nicht Nummer 5, sondern Nummer 8 :-)

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 8 Monaten und 17 Tagen ist Weihnachten.
ZJ3E1 4J617 Y1G6Z KH2XV QC9LQ HNGZ2 FP907 9SGMG L2FL7
Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
Ulrich F. Heidenreich
2015-02-23 11:38:36 UTC
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Post by Karl-Josef Ziegler
Post by Günter Schwedat
Gog bietet es an, aber nur zu Download?? Bin überfragt.
Gog ist ja genauso eine Online Plattform wie Steam. Also nur zum
Download.
Dumme Frage dazu:
(Wie) käme ich da an die deutsche Version von TBouT2?

Allerdings mag ich Dein Statement, Steam sei nur für Online Download
gut nicht teilen. Mindestens mit Satinavs Ketten habe ich hier ein
Game, welches ich "legal" im Laden kaufte und trotzdem eine Steam-
Authorisierung brauchte.

CU!
Ulrich
Karl-Josef Ziegler
2015-02-23 12:02:07 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Allerdings mag ich Dein Statement, Steam sei nur für Online Download
gut nicht teilen. Mindestens mit Satinavs Ketten habe ich hier ein
Game, welches ich "legal" im Laden kaufte und trotzdem eine Steam-
Authorisierung brauchte.
Das hatte ich eher auf Gog bezogen. Bei Steam kann man AFAIK ja sogar
Spiele (ohne Steam-Code) registrieren, die man im Laden gekauft hat.
Ulrich F. Heidenreich
2015-02-23 12:35:19 UTC
Permalink
Post by Karl-Josef Ziegler
Post by Ulrich F. Heidenreich
Allerdings mag ich Dein Statement, Steam sei nur für Online Download
gut nicht teilen. Mindestens mit Satinavs Ketten habe ich hier ein
Game, welches ich "legal" im Laden kaufte und trotzdem eine Steam-
Authorisierung brauchte.
Das hatte ich eher auf Gog bezogen. Bei Steam kann man AFAIK ja sogar
Spiele (ohne Steam-Code) registrieren, die man im Laden gekauft hat.
Die Frage ist es, ob es auch registriert werden muss, wenn man es eben
nicht online bezog, sondern im Laden kaufte. Für Satinavs Ketten musste
ich einen Steam-Account haben, obwohl ich es im Laden kaufte und nicht
via Steam bezog. Die Angaben zu BoUT2 sind da äußerst widersprüchlich:

Wenn ich mir auf Amazaon dazu so die Kundenfragen anschaue, treffe ich
auf ein geteiltes Lager. Eine Hälfte meinte, die andere habe es nur
mistverstanden, daß die Steam-Registrierung nur *optional* sei. Die
andere behauptet, ohne Steam ginge gar nichts.

Jetzt habe ich aber die Faxen dicke und es gerade mal bestellt.

CU!
Ulrich
--
Bei Amazon kauft man via http://u-heidenreich.de/Amazon
In 10 Monaten und 2 Tagen ist Weihnachten.
RLOPZ G1567 UCNHH NG4FZ CNSPV P9HZJ WR9NR Y2TVX YV8JL
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
Michael Hoffmann
2015-02-26 22:28:46 UTC
Permalink
Post by Günter Schwedat
Hallo Leute.
Zweimal wurde ich reingelegt mit diesem Steam Code.
Hatte mir Memoria und Satinav Ketten gekauft und keinen Hinweis auf
diesen verflixten Account gesehen. Der Händler hatte sinnigerweise den
Hinweis mit seinem Preisschild überklebt.
Eine Reklamation brachte nichts, ich hatte ja die Schutzhülle
aufgebrochen und somit war eine Rückgabe nicht mehr möglich.
Schutzhülle? Hättest Du das Preisschild einzeln entfernen müssen?

Eine Reklamation wegen etwas, das man nicht vorher wissen konnte, werden
die wohl kaum ohne einen guten Grund ablehnen können - sonst wären
Betrügern ja Tür und Tor geöffnet.

Corlagon
--
"Video Games are bad for you? That's what they said about
Rock 'N' Roll." [Shigeru Miyamoto]
Robin Koch
2015-02-27 02:00:04 UTC
Permalink
Post by Michael Hoffmann
Post by Günter Schwedat
Hallo Leute.
Zweimal wurde ich reingelegt mit diesem Steam Code.
Hatte mir Memoria und Satinav Ketten gekauft und keinen Hinweis auf
diesen verflixten Account gesehen. Der Händler hatte sinnigerweise den
Hinweis mit seinem Preisschild überklebt.
Eine Reklamation brachte nichts, ich hatte ja die Schutzhülle
aufgebrochen und somit war eine Rückgabe nicht mehr möglich.
Schutzhülle? Hättest Du das Preisschild einzeln entfernen müssen?
Eine Reklamation wegen etwas, das man nicht vorher wissen konnte, werden
die wohl kaum ohne einen guten Grund ablehnen können - sonst wären
Betrügern ja Tür und Tor geöffnet.
Ich vermute im Ernstfall heißt der Grund:
"Sie haben doch vor dem Kauf gesehen, dass da das Preisetikett klebt und
möglicherweise relevante Informationen verdeckt. Also hätten sie auch
vor dem Kauf fragen können."

Außerdem ist die Beweislage natürlich relativ schwierig, selbst wenn er
die Folie in einem Stück aufgehoben hat.

Allerdings meine ich mich zu erinnern, dass kopiergeschützte "Audio-CDs"
damals tatsächlich zurückgegeben werden konnten, wenn der Player sie
nicht akzeptierte. Das ist gewissermaßen als Mangel durchgegegangen.

Ich solchen Fällen vielleicht tatsächlich mal den Marktleiter antanzen
lassen. Die haben meist mehr... Handlungsspielraum.
--
Robin Koch
Günter Schwedat
2015-02-27 11:48:04 UTC
Permalink
Post by Robin Koch
Post by Michael Hoffmann
Post by Günter Schwedat
Hallo Leute.
Zweimal wurde ich reingelegt mit diesem Steam Code.
Hatte mir Memoria und Satinav Ketten gekauft und keinen Hinweis auf
diesen verflixten Account gesehen. Der Händler hatte sinnigerweise den
Hinweis mit seinem Preisschild überklebt.
Eine Reklamation brachte nichts, ich hatte ja die Schutzhülle
aufgebrochen und somit war eine Rückgabe nicht mehr möglich.
Schutzhülle? Hättest Du das Preisschild einzeln entfernen müssen?
Eine Reklamation wegen etwas, das man nicht vorher wissen konnte, werden
die wohl kaum ohne einen guten Grund ablehnen können - sonst wären
Betrügern ja Tür und Tor geöffnet.
"Sie haben doch vor dem Kauf gesehen, dass da das Preisetikett klebt und
möglicherweise relevante Informationen verdeckt. Also hätten sie auch
vor dem Kauf fragen können."
Außerdem ist die Beweislage natürlich relativ schwierig, selbst wenn er
die Folie in einem Stück aufgehoben hat.
Allerdings meine ich mich zu erinnern, dass kopiergeschützte "Audio-CDs"
damals tatsächlich zurückgegeben werden konnten, wenn der Player sie
nicht akzeptierte. Das ist gewissermaßen als Mangel durchgegegangen.
Ich solchen Fällen vielleicht tatsächlich mal den Marktleiter antanzen
lassen. Die haben meist mehr... Handlungsspielraum.
Hallo Leute,

bin jetzt fuendig geworden bei Saturn.
DRM Free Plus Steam Code. Man kann also beide Versionen spielen.
Aber, meiner Meinung nach ist auf der DVD ein grosser Bug.
Wilbur muss irgenswie Feuer machen und ein Troll sollte fegen.
Dort haengt man dann fest; geht einfach nix mehr.
Dieser Bug ist bereits in der Beta-Version bemaengelt worden,
wahrscheinlich aber nicht behoben worden.
Werde mal in den Foren nachschauen.

Gruss
Guenter
Karl-Josef Ziegler
2015-02-27 10:30:30 UTC
Permalink
Post by Michael Hoffmann
Post by Günter Schwedat
Hallo Leute.
Zweimal wurde ich reingelegt mit diesem Steam Code.
Hatte mir Memoria und Satinav Ketten gekauft und keinen Hinweis auf
diesen verflixten Account gesehen. Der Händler hatte sinnigerweise den
Hinweis mit seinem Preisschild überklebt.
Eine Reklamation brachte nichts, ich hatte ja die Schutzhülle
aufgebrochen und somit war eine Rückgabe nicht mehr möglich.
Schutzhülle? Hättest Du das Preisschild einzeln entfernen müssen?
Eine Reklamation wegen etwas, das man nicht vorher wissen konnte, werden
die wohl kaum ohne einen guten Grund ablehnen können - sonst wären
Betrügern ja Tür und Tor geöffnet.
Manche Läden bieten auch an, die Hülle zu versiegeln. Da wird dann die
Schutzhülle entfernt und ein Siegel über DVD-Box geklebt (z. Bsp. bei
Geschenkkäufen). Insofern habe ich es mir angewöhnt, die Schutzhülle bei
solchen Medien schon direkt an der Kasse zu entfernen. Manchmal ist
nämlich auch schon die Box (innen) defekt, das Medium verkratzt oder es
liegt sogar das falsche Medium in der richtigen Hülle.
Lesen Sie weiter auf narkive:
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