Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochPost by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochDann hat er/sie vielleicht unglücklich gespielt.
Nö. Das ist die einzige Möglichkeit, vorbeizukommen.
Dass es nur eine Lösung gibt glaube ich auch.
Also keine, die sich durch ein unglückliches Spiel ergeben hätte.
Mit "Unglücklichem Spiel" meinte ich dass der Let's-Player vielleicht
den einfachen Weg kompliziert gegangen ist. Zwei Schritte vor, einen
zurück und nochmal im Kreis drehen.
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochAber man kann den Weg ungezielt laufen.
Da sagt es früher als ich *piep* sagen kann *pitsch*.
Es gibt IMHO nur eine Stelle beim richtigen Weg, wo man aufpassen muss.
Und das liegt vor allem daran, dass man keine richtige Tiefeninformation
erhält. Daher weiß man nicht genau, wann man an dem winkligen Rohr
vorbei ist.
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochUngefähr eine Schabenbreite von der Rückwand entfernt kommt ein
Rohr aus der Decke,
Dahinter komme ich nicht. Rechts dran vorbei ginge und dann die Wand
hoch.
?! Welche Wand? Die Rückwand? Die kannst Du nicht hoch. (Oder runter in
dem Fall.) Das Spiel lässt Dich nur an Seitenwänden klettern!
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochIch kann mir nicht sicher sein was Du mit "links" meinst.
Da wo der Daumen rechts ist. <http://invalid.de/elektroschock.jpg>.
Da wo ich hinlaufe, wenn ich - oh Wunder! - auf den linken Pfeil drücke.
Also das Bezugssystem der Schabe. Gut. Es hätte genau so gut das
Bezugsystem des Raumes sein können. Woher hätte ich das Wissen sollen.
BTW: Es ist keine besonders clevere Wahl. Wenn wir jetzt zum Beispiel
von den Wasserbecken als "Rechtes" und "linkes" Becken sprechen, hängt
es jedesmal davon ab, ob Du Dich gerade an der Decke oder auf dem Boden
befindest. Wenn Du Dich an einer Wand befindest werden es gar das
"obere" und das "untere" Becken.
Deswegen ein kurzer Disclaimer:
Ich werde "das linke Becken" und "das rechte Becken" in Zukunft so
interpretieren als stünde die Schabe auf dem Boden, da an Wand und Decke
eh keinerlei Interaktion mit den Becken möglich ist.
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochWenn der Boden
unten ist, oder wenn Du an der Decke hängst?
An der Decke hing ich moch nie in dem Spiel. Das dreht sich doch so, daß
unten immer da ist, wo meine Beine sind.
Natürlich hängst Du an der Decke! Nur weil sich die Kamera mitdreht
ändert sich doch der Raum nicht. Dinge fallen trotzdem "zu Boden". Nur,
dass der jetzt oben ist.
Deswegen ja die Nachfrage, was in Deinen Augen links und rechts ist.
Würde sich die Kamera nicht mitdrehen wäre das eindeutig.
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochJedenfalls sollst Du gar nicht "zwischen Schacht und Rohr durch".
So las sich der erste Tipp. Einfach hinter den Rohren zur Tür.
Ja. Zwischen den Rohren *am Boden* und dem Luftschacht.
Post by Ulrich F. Heidenreich<http://invalid.de/elektroschock.jpg>. Weg in etwa(! Genau erinnern kan
ich mich nicht. Er könnte noch verkorkster gewesen sein) so, wie blau
eingezeichnet.
Sieht ok aus. Allerdings weise ich sicherheitshalber nochmal darauf hin,
dass Du *nicht* an der Rückwand laufen kannst.
Stattdessen besteigst Du *hinter* dem Rohr mit den Rostflecken den
Luftschacht.
Dann führst Du den Verbindungstrahl wie beim "Heißen Draht" durch die
Rohre bis Du an der Tür bist.
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin Koch4) Voilá! Jetzt kannst Du durch das (leerstehende) Becken gehen und die
Pumpe mit Strom versorgen.
Das Becken steht aber bei mir voll.
Das Rechte? Auf der Seite mit dem Luftschacht? In der Richtung uns der
Du den Raum betrittst?
Dann *kommst* Du also gar nicht an die Pumpe?
Dann musst Du es irgendwie geschafft haben das Spiel kaputt zu machen.
Wie hast Du denn dann überhaupt den Schraubenzieher in die
Energieversorgung gerammt bekommen?!
Man kommt vom Eingang zur Pumpe *nur* durch das rechte Wasserbecken und
auch *nur*, wenn es leer ist.
Ansonsten müsste man an der Rückwand entlang gehen (was in dem Spiel
nicht *geht*) oder an der Decke lang und dann von links kommen (aber
dann käme man zwangsläufig am Kartenleser vorbei, was das komplette
Rätsel überflüssig machen würde, weswegen auch das *nicht geht*).
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochPost by Ulrich F. HeidenreichZwar schon etwas länger her, aber musste ich nicht an der Wand des
Kartenlesers hoch, um überhaupt den aufgeladenen Pömpel zu erreichen?
An der Wand *kann* man nicht bis zur Decke.
Wi bin ich denn sonst zum Elektropömpel hochgekommen?
*seufz* An der *Wand des Kartenlesers* kann man nicht bis zur Decke.
Zum Isolator bist Du an der Wand des Eingangs hochgekommen.
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochPost by Ulrich F. HeidenreichWenn das Wasser links steht, komme ich ja nicht zum Kartenleser.
Richtig. Das ist ja das Problem.
Deshalb pumpte ich es nach rechst. Wenn Du weißt, wo rechts ist …
Jetzt wo Du das Bezugsystem geklärt hast ja.
Wenn Du das Wasser nach rechts pumpst kommst Du zum Kartenleser. Aber
der hat keinen Strom, den Strom *muss* ja die Pumpe haben. Denn wenn Du
den Strom wieder umschalten willst (um den Kartenleser zu versorgen)
*musst* Du ja wieder durch das rechte Becken. Also musst Du das Wasser
wieder nach links pumpen.
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochIm Ursprungszustand steht das Wasser links und weder Kartenleser noch
Pumpe haben Storm.
Der Pumpe kan ich aber Strom geben.
Post by Robin Koch- Wenn Du die Pumpe mit Strom versorgst kannst Du das Wasser nach rechts
pumpen und Du kommst zum (unversorgten) Kartenleser.
Ja. Dann steht aber das Wasser rechst und mir im Weg, wenn ich mich an
den Rohren verbeigeschummelt habe.
?! Du kannst Dich nicht an "den Rohren vorbeigeschummelt" haben, wenn
das Wasser rechts steht. Weil Du dann gar nicht zu den Rohren gekommen
wärest.
Gegenfrage:
*Wenn* das Wasser *rechts* (am Eingang) steht und Du *rechts* davon.
Dann *musst* Du einen anderen Weg von der Pumpe zu den Rohren gefunden
haben, der *nicht* durch da rechte Becken führt.
*Wieso* versorgst Du nicht den Kartenleser mit Strom, gehst einfach
Deinen "anderen Weg" zurück zur Pumpe und durch das leere linke Becken
zum Kartenleser?
Die Strom-Abzweig-Rätsel könntest Du Dir dann *komplett* verkneifen?
Post by Ulrich F. HeidenreichIch könnte schwören, aber ab Kartenleser an die Decke gekommen zu sein.
Deswegen stand ja das Wasser rechts.
Das würde das ganze Rätsel überflüssig machen. Wenn Du das geschafft
hast, hast Du IMHO einen Bug gefunden.
Versorge den Kartenleser doch mit Strom und gehe einfach den Weg wieder
zurück.
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochAber ich habe den Eindruck, dass Dich nicht der Schwierigkeitsgrad der
Aufgabe stört, sondern die Art der Aufgabe. Dreidimensional im Raum zu
denken.
Mich störtt die nötige Millimeterarbeit, damit es nicht *pitsch* sagt.
Nachdem ich den Weg kannte hat es im ersten Versuch geklappt.
Außerdem: Bevor etwas *pitsch* macht *zeigt* das Spiel an, dass und wo
es gleich *pitsch* macht. Natürlich muss man vorsichtig sein um dann
rechtzeitig anzuhalten, aber solange man sich zutraut am Straßenverkehr
teilzunehmen sollte das eigentlich kein Problem darstellen.
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochPost by Ulrich F. HeidenreichÜberfordert nur in Tateinheit mit der völligen Freiheit in TVoEC. Da
verlor ich schnell die Orientierung,
während in TJoaR a) Wände sind, an denen man sich orientieren kann
Die sich allerdings bewegen, je nachdem an welcher Wand man gerade klebt.
Aber man klebt immer auf einer Fläche, die eindeuig unten ist. Und sieht
das quasi in der Aufsicht.
Und bei TVoEC schwebst Du in der Luft, oder was?
Du machst wohl gerne Spiel kaputt, hm?
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochBei TVoEC war der Boden immer unten und der Himmel immer oben.
Da bin ich desöfteren vor irgendein Grünzeug gelaufen. Da jegliche
Orientierungshilfe bezüglich meiner Lage im Raum fehlte, wusste ich
oftmals nicht, ob ich mich da nun vergebens in den Bodenbewuchs unter
mir graben wollte oder nur das Gebüsch vor mir zu dicht zum Durchkommen
war.
Lage im Raum: Du steht auf dem Boden.
Orientierung: Maus runter = Blick runter, Maus hoch = Blick hoch
Wenn der Blick nicht mehr tiefer oder höher geht guckst Du gerade runter
bzw. gerade hoch.
Gehen kannst Du auch: Gehst Du vorwärts und was Du siehst bewegt sich am
Bildschirm "runter" guckst Du nach unten. Bewegt es sich "hoch" guckst
Du nach oben. Bewegt sich eine Hälfte runter und ien hoch, guckst Du
ziemlich waagerecht geradeaus.
Mit WASD und Egoperspektive nicht zurechtkommen ist eine Sache. Aber die
Orientierung im Raum zu verlieren ist echt eine andere... :-o
Post by Ulrich F. HeidenreichPost by Robin KochWenn man den richtigen Weg gefunden hat braucht man höchstens zwei
Anläufe. Der Rätselanteil ("Finde den richtigen Weg") ist daher IMHO
deutlich höher als der Geschicklichkeitsanteil ("Gehe den Weg ohne einen
Fehler zu machen.").
Bei mir nicht. Ich bin genau dem Weg aus dem "Let's play …" gefolgt
und es hat immer wieder gepitscht, wenn und weil ich ihn nicht
millimetergenau einhielt.
So genau muss es IMHO nicht sein.
Und wie gesagt: Es gibt Indikatoren *bevor* es knallt!
Wenn Dein (potentieller) Rückfahrwarner piept fährst Du ja auch nicht
weiter bis es knallt. (Oder..?)
Post by Ulrich F. HeidenreichAls ich nach mehr als nur zwei Anläufen endlich durch war, stand ich
vor dem Wasser im rechten Becken. Das kann ich eigentlich nur genau
dahin gepumpt haben, wenn ich das linke leerpumpte. Wenn ich das
linke leergepumpt habe, kann ich genauso logischerweise nur über die
Kartenleserwand an die Decke gekommen sein.
s.o. Wieso gibst Du Dich dann überhaupt mit dem Rätsel ab?
Post by Ulrich F. HeidenreichWar es eventuell falsch, zu dem Zeitpunkt schon den Käfigmotor unter
Saft gesetzt zu haben?
Ok, ganz langsam und präzise jetzt:
Was meinst Du mit "den Käfigmotor unter Saft gesetzt zu haben"?
Einfach nur mal Strom drauf oder hast Du den Käfig schon angehoben?
Ersteres ist völlig egal. Zweiteres wäre ein massives WTF...
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Robin Koch
